Komentarze do: Co by było, gdyby Hitler wygrał II wojnę światową? Część 1: „Vaterland”

Autor: Edyta Gajewska

Edyta Gajewska — Tue, 17 Jan 2012 08:24:53 +0000

W nawiązaniu do artykułu zapraszamy na kolejny Czwartek z Awangardą 19.01 o g. 18.00 prof. J.Purchla przedstawi ‘Hitlerowskie wizje Krakowa”. Czy wiecie jak mało brakowało, żeby krakowskie Błonia zostały zabudowane osiedlem dla nazistów? Plany stworzenia nowego miasta niemieckiego – stolicy Generalnego Gubernatorstwa przygotowywał architekt Hubert Ritter. Więcej nt.wykładu i wystawy Polowanie na awangardę. Zakazana sztuka w Trzeciej Rzeszy, której towarzyszy na stronie mck.krakow.pl

Autor: Danann

Danann — Mon, 07 Feb 2011 14:57:13 +0000

Gdybajmy dalej, ale w drugą stronę. Co by było gdyby w 1939 roku Polska wygrała z Niemcami ? A mało brakowało tylko drugiego frontu np.

Autor: slimak02

slimak02 — Fri, 17 Dec 2010 22:49:28 +0000

Uważam,że gdyby Niemcy wygrały II wojnę światową ziściłaby się wizja zniszczenia narodów Europy poza niemieckim;Na mocy Generalplan Ost zniszczono by narody wschodniej i środkowej Europy,na Zachodzie osadzonoby do czasu totalnej germanizacji kolaboranckie rządy i okupacyjne władze.A co do spekulujących o sojuszu II RP i III Rzeszy, to Piłsudski oskarzany tu o postawy profaszystowskie zdecydowanie odrzucił propozycję Hitlera z początku jego rządów,aby stworzyć sojusz hitlerowsko-polski.Co więcej,jego wysłannicy czynili starania o poparcie Francji dla wojny prewencyjnej z III Rzeszą juz w 1933-1934 roku.Plan zawiódł,bo Francuzi odmówili.Marszałek chciał odtąd utrzymać równowagę między Niemcami i ZSRR (złota myśl Pilsudskiego:,,Polska siedzi teraz na dwóch stołkach.Trzeba wiedzieć,z ktorego naprzód spadniemy, i kiedy.”)Sanacja po śmierci Marszałka nie do końca realizowala jego wolę:Piłsudski chciał,żeby po Mościckim prezydentam zostal Walery Sławek.On,jako pułkownik i adiutant Marszałka nie zrobiłby takiej głupoty,jak utrzymanie gospodarki w trybie pokojowym aż do….4 września 1939,bo na tryb wojenny powinna być prestawiona już w październiku 1938.To pozwoliłoby Polakom na wyprodukowanie nowych samolotów:PZL ,,Miś” i PZL ,,Sum” oraz masową produkcję ,,Łosi” i ,,Karasi”,nadto wyprodukowanie nowych 500 czołgów 7 TP oraz mobilizację powszechną w kraju.Mobilizacje tą ogłaszano 2 razy w końcówce sierpnia 1939 i za każdym razem odwołano z powodu sprzeciwu naszych aliantów:Wielkiej Brytanii i Francji.Przestawienie gospodarki na tryb wojenny wymagałoby od pracowników firm bezwzględnego posłuszeństwa,a oni strajkowali aż do napaści Niemiec.Polska w razie samotnej obrony miala sie bronic koło Lwowa i Zamościa,na tzw.przedmościu rumuńskim.To byl silnie ufortyfikowany i uprzemysłowiony region przy granicy z Rumunią,który mógł się bronić do ofensywy francuskiej jeszcze 16 września 1939,bo było tam ok.25 dywizji-połowa sił polskich oraz złoża ropy naftowej w Borysławiu koło Lwowa.Niemcom na froncie polskim starczyło amunicji na 15 dni,a stracili już wtedy z rąk polskich ok.60 tys. żołnierzy.Gdyby nie postawa ZSRR i Stalina,Polska przetrwałaby niepodległa i nie musiała im oddawać Kresów .

Autor: Marek Gawlik

Marek Gawlik — Sat, 11 Dec 2010 15:33:05 +0000

Wygrana, to osiągnięcie zaplanowanych celów, w imię których wywołuje się wojnę, bądź też przystępuje się do niej.
Celem Hitlera nakreślonym w „Mein kampf” był podbój całego świata. Wygrawszy kampanię przeciwko ZSRR nie zatrzymałby się on na Uralu, lecz poszedł dalej, aż po Pacyfik, a następnie zaatakowałby następne państwo, a potem jeszcze następne i podporządkował by sobie cały świat.
Takie były marzenia Hitlera.
Nierealne?
No oczywiście, że nierealne. Tej wojny Hitler po prostu nie mógł wygrać. Zwłaszcza, że walczył sam przeciw wszystkim. Zdradzał swych sojuszników. W 1939 „przyjaźnił” się ze Stalinem, a w 1941 napadł na niego. Dlaczego? Bo wcale się z nim nie przyjaźnił. Od samego początku planował napaść. Pakt Ribbentrop-Mołotow był jedynie zagrywką taktyczną. Gdyby Hitler pożył i porządził sobie dłużej, to zdradziłby by również i innych „przyjaciół”: Mussoliniego, Banderę, cesarza Japonii… W naszej historii tego nie zrobił, tylko dlatego, że po prostu nie zdążył.
Tej wojny Niemcy nie mogli wygrać. Prędzej, czy później musiałby się wyczerpać ich możliwości ofensywne, a zdradzeni sojusznicy zapragnąć krwawej zemsty, co doprowadziło ostatecznie do stłamszenia III rzeszy, jej okrojenia terytorialnego i podziału – tak stało się w naszej historii rzeczywistej. W alternatywnej, gdyby dokonania („zasługi”) Hitlera były większe, to państwo Niemieckie mogłoby zostać np. całkiem zlikwidowane poprzez jakieś rozbiory, czy coś.
Jedyna szansa Niemiec na wygraną, to położenie punktu zwrotnego na samiusieńkim początku i uszczuplenie apetytów imperialnych Hitlera – uczynienie jego zamiarem nie podboju całego świata, lecz np. odbudowę Cesarstwa Niemieckiego w granicach sprzed I WŚ, albo też odzyskanie wszechniemieckiego (prusko-austryjackiego) stanu posiadania z lat 1795 – 1807, kiedy to granice tych państw opierały się na Niemnie i Bugu. Taką wojnę, to mogliby Niemcy wygrać, tylko, że wtedy nie byłaby ona wcale światowa.
Inna możliwość jaka mi się tu nasuwa, to wygrana opozycji antynazistowskiej, udany zamach na Hitlera, zmiana władzy i samowycofanie się Niemiec z wojny, którą rozpętali. Militarnie równałoby się to przegranej, ale mogliby sobie wynegocjować wtedy lepsze warunki, np. zachować przedhitlerowskie granice i nie tracić Śląska, ani Pomorza.
Tak ja to myślę.

Autor: Johny_J

Johny_J — Fri, 23 Jul 2010 10:00:37 +0000

Niemcy Hitlerowskie ( w przeciwieństwie do wojennej Polski) były bardzo tajemnicze. Pozostała masa skarbów, większość Hitlerowców (łącznie z Hitlerem) owiana była tajemnicą. To nie fascynacja złem! To zwykła ciekawość.

A co do tych przemyśleń co by było gdyby powstał sojusz między Polską a Rzeszą…ludzie są wciąż wkur***** na Rosjan którzy właściwie to okupowali nas przez 44 lata. Polacy przez ten czas żyli w biedzie. Z tego powodu mogą się pojawiać przemyślenia że Polska z Rzeszą mogłaby być mocarstwem, a nie małym kraikiem europy środkowej.

Dodać chciałbym jeszcze że sojusz z Rzeszą był absolutnie niemożliwy- jak napisał wyżej kolega Hitler chciał czystości rasy. Fuhrer po prostu najpierw by się do nas kleił, a potem, gdy Niemcy wygrałyby wojnę, zaatakowałby nas.

Aczkolwiek przed wojną(choć niewielu ludzi o tym wie) Ambasador Polski w Berlinie, pan Lipski stwierdził w rozmowie z Hitlerem:
„Jeśli udałoby się panu rozwiązać kwestię żydowską w Polsce, postawilibyśmy panu w Warszawie piękny pomnik…”

Autor: Scorpio

Scorpio — Wed, 14 Jul 2010 22:27:31 +0000

Hmmmm…sory Mirek, ale skąd ty masz takie informacje, że to właśnie Niemcy zbudowali dla Ameryki bombę atomową?? O ile się orientuje, to projekt Manhattan rozpoczął się w 1942 roku, a więc w czasie wojny. Poza tym to, że Niemcy były o krok od zbudowania pierwszej bomby atomowej to jest plotka, w żaden sposób nie potwierdzona. Jej budowa była przez Hitlera traktowana po macoszemu aż do chwili, gdy zdał sobie sprawę, że nie jest w stanie wygrać wojny i zaczął szukać „Wunderwaffe”. Im było bardzo trudno, zwłaszcza, że Alianci skutecznie utrudniali im pracę( tu można przytoczyć choćby słynny rajd w Norwegii). Dalsza cześć twej wypowiedzi brzmi dla mnie już jak czyste s-f. Myślisz, że rozwalenie Moskwy czy Londynu skłoniłoby Aliantów do poddania się. Myślę raczej, że ruszyliby z pełnym natarciem, by jak najszybciej skończyć z Hitlerem. Druga sprawa…jeśli zacząłby się Holokaust na wielką skalę, to świat powtórnie by się zburzył. W końcu tylko skończony idiota czekałby na swoją zagładę. No i zostaje jeszcze kwestia krajów dalekich, jak np. USA, Ameryka Południowa czy Azja. Nie wspominając już o tym, że Niemców byłoby zdecydowanie za mało. Żeby utrzymać rządy twardej ręki, społeczeństwo musiałoby zostać zmilitaryzowane. A to doprowadziłby w końcu do rewolucji.

Autor: Mirek

Mirek — Fri, 09 Jul 2010 16:18:43 +0000

Pytanie brzmi : co by było gdyby Hitler wygrał 2 wojnę światową ” ,, a odpowiedzi Polaków krążą często czy Polsce było by dobrze gdyby przyłączyła się do Hitlera , Polska nie przyłączyła się do Hitlera i w żadnym razie nie mogła bo to nie w stylu Polski żeby takie zawody robić. Natomiast gdyby Hitler wygrał to … a stać się tak mogło gdyby wojna przedłużyła się jeszcze o kilka miesięcy ( a może tygodni !!?!!) bombę atomową amerykanie stworzyli dopiero po przejęciu Niemieckich naukowców którzy dla Ameryki ją zrobili (szybko to się stało więc bomba atomowa w Niemczech powstała by lada moment ) Atom w rękach Hitlera – Zagłada Miast w Rosji Anglii Ameryce – koniec wojny … co stało by się dalej ( nie koniecznie w wyniku przewagi atomowej ale nawet gdyby Hitler miał przewagę militarną w konwencjonalny sposób ) Więc co by było ?? jeszcze 2-3 lata zgładzono by wszystkich Żydów w Europie ( z getta warszawskiego pod koniec wyjeżdżało 10000 ofiar dziennie ) więc można oszacować ) czy naziści zamknęli by później krematoria ??? NIE maszyna by „pracowała dalej” palono by Rosjan , Polaków , Białorusinów itp. a znając ideologię z Main Kampf… budowano by nowe obozy , Niemcy zaczęli by Holokaust Ludów Arabskich , Ludów Czarnej Afryki , i wszystkich innych od Niemców skończywszy nawet na Małych Aborygenach Myślę że do roku 2030 -2050 na świecie żyła by tylko populacja ludzi języka Niemieckiego , no być może trochę wcześniej . Hitler planował zostawić jakąś grupę „Nieludzi”(Polacy Rosjanie) do ciężkich prac fizycznych , niewolnicy ci byli by kontrolowani totalnie np. „odstrzał” słabych nie przydatnych , a także kontrola narodzin << wyobrażasz sobie że twoją Matkę sztucznie zapładnia na siłę trzech SSmańskich Lekarzy , specjalnie dobranym genetycznie nasieniem dawcy "Nieludzia" ? …Polki są takie piękne i wrażliwe… . Zastanawia mnie pewnego rodzaju fascynacja trzecią Rzeszą Młodzi Ludzie … w tym Polacy chętnie kolekcjonują pozostałości po armii Hitlerowskiej , a Orzełków w koronie myślę że mniej chętnie ( oceniam z moich osobistych obserwacji ) To jest coś takiego że jeśli coś jest pozostałością po Armii Niemieckiej – to jest fajne , Czy to jest Fascynacja siły ??? , czy fascynacja Złem ??? , Jakaś Fascynacja że gdyby Polska się dogadała z Hitlerem To było by lepiej , Byli byśmy w stanie tyle oddać żeby było lepiej ? Nasi dziadowie nie mieli żadnych wątpliwości i stanęli zbrojnie jako pierwsi na świecie przeciwko Trupiej Czaszce , Śmiertelnej Swastyce . STANĘLI W OBRONIE TEGO ŚWIATA W KTÓRYM TERAZ WSZYSCY ŻYJEMY !!! . Dziękujmy naszym Polskim Żołnierzom , wszystkim Polakom z tamtych czasów że nie mieli wątpliwości , I za ich odważne działania . CZEŚĆ POLSCE , CHWAŁA BOHATEROM .

Autor: wisimito

wisimito — Mon, 14 Jun 2010 22:28:37 +0000

Gdyby Polacy połączyli się z Niemcami, sytuacja, w przypadku przegranej, wyglądałaby jeszcze gorzej niż to miało w rzeczywistości. Po pierwsze bylibyśmy zmuszeni do aktywnego wspierania Hitlerowskich Niemiec swym orężem. Kto wie jakie ponieślibyśmy straty, w walce z ZSRR i innymi aliantami. Po drugie, nawet w obliczu klęski walczylibyśmy dzielnie, na pewno nie gorzej od samych Niemców, przez co nasza ofiara byłaby jeszcze wyższa. Po trzecie, po kapitulacji nikt by się z nami nie cackał, ZSRR bez skrupułów mogłoby zagarnąć jeszcze więcej naszych ziem lub nawet całość. Wojna być może trwałaby jeszcze dłużej i była jeszcze bardziej krwawa, niż to miało miejsce. Po czwarte, bylibyśmy współwinni wszystkich zbrodni, jakich dopuścili się Niemcy, a także tych, które mogliby popełnić dzięki naszemu poparciu.

Autor: Baju

Baju — Mon, 14 Jun 2010 17:10:01 +0000

Oczywiste, że Hitler nie nawidził bolszewików i tam chciał skierować swoje główne siły. Co by mu przyszło po małej Polsce?
Chciał połączyć się z Polakami by razem ruszyć na ZSSR, ale wyszło jak wyszło i gdy stawiliśmy opór to byliśmy wrogiem numer jeden zgodnie z zasadą „nie jesteś z nami to jesteś przeciwko nam”. Błędy popełniły służby wywiadowcze II RP. Nie wiedzieliśmy w ogóle aż do 17.09.39r. o pakcie Niemców z Ruskimi. Ten fatalny błąd kosztował nas z goła 50 lat niewoli. Chociaż idąc dalej tym tropem i tak już byłoby wtedy za późno, żeby odrócić bieg wydarzeń. Trzeba było wcześniej myśleć, a nie ujmować się ambicjami. Osobiście obarczam winą uwczesny polski rząd, który nie miał w ogóle wyczucia w rokowaniach. Wszystko odrzucaliśmy nie zdając sobie sprawy co nas będzie czekać. A cały ten rząd na uchodzwtwie to jakaś totalna porażka. Kiedy Naród zdychał elita kraju wyemigrowała i nie robiła nic w tym kierunku, aby sytuacja Polski uległa zmianie. W dzisiejszych czasach było by zupełnie tak samo, mamy słabych rządzących, którzy sprzedają kawałek po kawałku Polskę. Tak było, jest i będzie……

Autor: Assur

Assur — Fri, 14 May 2010 09:46:21 +0000

Polska zamiast sie miotac meidzy rosja i niemcami powinna rozgrywac swoja idealna pozycje w centralnej europie miedzy nimi. tylko ze Polacy nie maja smykalki do dyplomacji i zawsze wierza w to co sie im obiecuje. przydalby sie zdrowy rozsadek zamiast wiara w cudy i niezlomnosc narodu.
W 1930 latach powinnismy byli stworzyc solidne podwaliny militarne malej ententy w Europie centralnej. Broniac czech w 1938 mielismy duze szanse na dobry wynik w pierwszej fazie wojny. jesli wtedy by nas stalin atakowal zachod inaczej by go musial potraktowac.
ogolnie wiec jest za tym zeby nie zawierac sojuszy z kims kto jest daleko od europy centralnej i ma w glebokim powazaniu nasze sprawy. Francuzi i angole dali ciala 3 razy i nie ma co na nich liczyc. (monachium, 1939, jalta). niech sobie siedza na krawedzi europy i obserwuja, a my powinnismy zaczac tworzyc cos wlasnego nei ogladajac sie na nich.